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农夫山泉董事长再谈升级与转型

放大字体  缩小字体 发布日期:2015-02-10 编辑:dongyuan2007 浏览次数:80

2013年,农夫山泉陷入与京华时报的“标准门”事件后,董事长钟睒睒似乎就从公众视野里消失了。直到最近,农夫山泉在长白山森林里举办了一次盛大的新品发布会,这位神秘的企业家才重回公众的视野。

这一次,在接受媒体采访时,他谈了很多,关于竞争、关于媒体与企业的关系,关于创新,关于互联网时代下的传统企业,关于中国经济的升级与转型。

真正做企业的人不会过多露面

记者:大家都知道您很低调,很少接受媒体的采访,这一次您之所以选择愿意面对镜头是为什么?

钟睒睒:因为真正的沉下来研究的企业家我是不想多说的。任正飞从来都不说。为什么他不说?他不是不想说,因为很多时候说的都会被误解,报道出来的东西都不是你说出来的东西。

不是我不想出来采访,是因为我害怕被曲解。其实我很希望能够有机会把我的观点亮给我的消费者。

记者:您刚才也说了,是担心被误解,如果咱们有这样一个向大众澄清机会的话,您最想去澄清的一个误解是什么?

钟睒睒:2013年的“标准门”,说农夫山泉的水不如自来水。28天,70多篇文章。可是却没有一次就此问题采访过农夫山泉。而且到现在为止,还没有一个法律的判决,没有一分钱的赔偿。

市场经济企业的名誉要大于它的固定资产,名声不好了,什么东西都卖不掉了。2013年对农夫山泉的伤害是致命的,到现在仍然没有恢复。

我们从来就没有把竞争当做过一种可有可无的东西,我们拥抱竞争,我们欢迎竞争,我们认为竞争会带来老百姓的好处。但是我们希望光明正大的竞争,我们希望摆在桌面上的竞争,我们不希望阴暗的竞争。

我们面临的竞争是恶性竞争——纯净水仍然占据了我们国家80%的瓶装水饮用量。二十年前我们的“专家”说,水当中不需要有矿物质,都是专家说的话,当然还有很多企业也这么说。

我们的国家标准仍然保护着纯净水。没有相关部门提出要求,也没有提出警示。我们只把自己做好。

媒体过度使用新闻权 就是暴力

2013年4月10日到5月7日的“标准门”事件中,京华时报以67个版面、76篇报道,直指农夫山泉水质没有执行国家标准,“标准不如自来水”。农夫山泉通过官方微博反驳,称京华时报报道有失公正。双方你来我往,各自指责对方。钟睒睒甚至在在对质的新闻发布会中当场宣布退出北京桶装水市场。之后,双方互相起诉,将纠纷闹上法庭。

记者:接下来我们说说国家和监管部门包括一些行业的标准等等,这背后有没有问题,在您看来?

钟睒睒:我认为国家的行业监管部门落后于企业的研究能力是正常的,无可非议的。因为总是科学研究在先,之后才有标准,才有标准的修改。我认为这件事情,行业部门没有任何过错,国家也没有任何过错。因为媒体的无知造成了这种批评报道的出笼。

记者:其实了解中国现状的人都知道,往往企业跟媒体打交道的时候,吃亏的时候居多。

钟睒睒:企业跟媒体的关系不应该是这样的一种关系。我认为,现在企业跟媒体的关系是扭曲的。我认为企业和媒体都需要尊重和被尊重。可我们现在没有人格的平等,我们没有发言权的平等。也就是说,我们没有建立一种平等和尊重的环境。所以报道就会扭曲事实。新闻权也是一种权力,这种权力有时候也会张扬也会跋扈,过度的使用将会成为一种暴力。

钟睒睒:我认为,目前媒体侵权还没有完善的法律赔偿体系。你对我名誉做出了伤害,你应该赔偿我。就像人的名誉权一样,收到侵害应该赔偿。如果建立了这种赔偿系统,对造谣一定会有强烈的遏制。因为市场经济就是法制经济,没有法律的准备,市场经济寸步难行。

没有法制 市场经济寸步难行

记者:如果回头看,如果以前这样的交流多一些的话,是不是误解就会少一些,比如说当时如果更公开出来说话的话会更好一些?

钟睒睒:我们第二天就说话了,但是没人听。

记者:为什么呢?

钟睒睒:这篇报道出来,第二天有一万多次的转载,所有的媒体没有一个不报道的,你的声音就像蚂蚁一样,你被踩死是非常容易的。

记者:那你跟你的消费者说了一些什么,通过我们的节目和镜头?

钟睒睒:我相信消费者能理解农夫山泉,我们就要告诉消费者,我们在干什么,我们用时间证明,我们用时间在研究,我们认认真真做每一个产品,产品就是我们的荣誉,产品承载着我们的情感,产品承载着农夫人的良知。

很多利益群体用自来水做瓶装水

如今,中国的瓶装饮用水市场规模已达千亿元,加上进入门槛低,投资回收周期快,名路资本强势介入。但平均仅4%的利润,让饮用水行业的竞争甚至可以用惨烈来形容。2000年,钟睒睒宣布通过一系列生物对比实验,证明天然水比纯净水更加健康,矛头直指国内两大水饮料巨头,娃哈哈和乐百氏,这种做法引起所有纯净水企业的愤怒,有人指责钟睒睒不讲商业道德,靠炒作牟利。养生堂还因“不正当竞争”被罚款20万元。

记者:接下来您刚才说了中国的这个行业饮用水行业是一个劣币驱逐良币的行业,背后的原因到底是什么?

钟睒睒:因为存在很多的利益群体。这些利益群体利用城市自来水,因为它可以低成本地竞争。它们用城市自来水制造纯净水,最大的好处就是低成本。

但是中国还有一项非常不完善的法律,它不同意商业上的比较性竞争,西方国家美国、欧洲产品之间的比较是完全合法的。我们能讲吗?我们把竞争对手和我们自己的产品放在一起,就会被我们落后的法律判为不正当竞争,

记者:不正当竞争这个法律在您看来,应该什么样的法律规定是合理的?

钟睒睒:没有比厂家更了解产品的,没有比生产者更知道产品中的门道。

中国有哪一个专家能有农夫山泉的知识积?如果有,我随时随地站出来跟这个专家辩论,我愿意挑战所有的专家。但我们不能发言,我们一发言就是恶性竞争。长此以往,中国的产品能进步吗?中国的社会能进步吗?中国的消费者能够得到真实的产品信息吗?

如果我说错,我愿意承担法律的制裁,我如果伤害了对方,我说的不是真实,我愿意承担法律的责任,这是法律所应该承担的。

竞争的结果就是造福消费者

记者:也就是说您觉得应该是企业之间的竞争或者生产者发表任何言论都是一种市场行为,应该让他充分的自由的去竞争?

钟睒睒:对,而且我认为产品与产品的比较一定是造福消费者的,我们很多人把产品就叫做商品,商品跟产品是两回事情,产品里面包含着研究成果、心血,科技、岁月的积累。

商品不一样,商品是售价,商场里面的买卖关系。如果一个企业不通过产品来向社会表达他的贡献,那要这个企业干什么?所以我认为《不正当竞争法》应该建议人大常委会尽快的修改,造福于老百姓。

记者:所以还是要相信市场这只手的力量?

钟睒睒:因为市场机制欢迎竞争、欢迎科学研究,科学过程就是证明谬误的过程。

记者:作为一个行业的深入研究者,您能不能跟我们分享一下您的观察,中国水污染的现状到底是什么样的?

钟睒睒:这个问题非常抱歉,因为我是做水的一个人,我对所有的我们的员工讲,我们不谈国家的水污染,我们不谈国家的空气污染。我们做水,我们的责任是保护水。

中国转型很难 升级更重要

2014年,中国国内生产总值同比增长7.4%,经济增速创下24年以来的最低水平。经济新常态下,有关中国经济改革的争论再次被人们热议。而占中国GDP比重近三分之一的制造业成为了热议的焦点,在互联网浪潮冲击下的传统制造业,其如何转型升级,对中国经济起着至关重要的作用。钟睒睒对中国制造业的转型升级,也有自己独到的看法。

记者:说到中国制造业的发展我知道您有一个核心的观点,是说中国的产业需要升级,而不是转型,但通常意义上,这两个词总是放在一起说的,这两个词有什么区别吗?

钟睒睒:这两个字有非常大的区别,转型是必须的,任何时代都需要的。但是你把百分之八九十的资源都放在转型上了,这会误导一个国家。13亿人口、几亿农民你转到哪里去?很多专家把这个声音放大到只有一个单一的声音。如果一个社会只听一个单一的声音,那一定会让这个声音引导大众走向愚昧,走向无知。中国升级比转型更重要。

记者:您能举一个例子吗?比如说怎么样就算是升级,怎么样是转型?

钟睒睒:你想中国,每一个行业等待的科技研究的升级,哪个行业不存在一个升级的问题?我们现在用的燃气,存不存在升级的问题?我们现在的能源存不存在升级的问题?我们想享受有机食品,我们就要用有机的肥料。我们现在用的高毒的农药存不存在升级的问题?中国的问题主要是升级,而不是转型,我们不是小国家,我们是13亿人口的大国。大国不像小国一样可以转型,所以不要听那些转型、转型、转型的声音,尤其我要谈到的互联网,它已经让中国经济迷失方向了。

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